Tak jsme si jednou povídali s mým milým.
Jsme už spolu nějakou dobu a hned v začátku našeho vztahu jsme si ujasnili, jak otázku předmanželského sexu vnímáme, a jak bychom to chtěli. Nemáme problém se spolu upřímně bavit opravdu o čemkoliv. Teď jsme toto téma znovu po nějaké době rozebrali, kvůli jistému posunu ve vztahu a kvůli určitému vyspění v některých oblastech osobnosti. Není nám patnáct a zažitého máme taky celkem dost. Oba vnímáme hloubku našeho vztahu a prostě jsme se rozpovídali, až jsme se dostali k otázce, proč spolu vlastně před svatbou nespát.
Toto téma je do nekonečna omílané a hlavně neskutečně moc individuálně pojaté. Ovšem přes to všechno, co už bylo k tomuto tématu řečeno, jsme společně dospěli k něčemu novému, co mi rezonuje v hlavě, a o co bych se chtěla s ostatními podělit.
A narazili jsme na problém. Jsme oba věřící, ale prožíváme jakousi duchovní krizi (jako ostatně čas od času každý). Známe veškeré důvody proti, které jsou běžně uváděny na všech možných konferencích, přednáškách, akcích a setkáních ať už jde o zachovávání desatera nebo třeba o partnerskou jednotu, která vzniká až po svatbě. Jenže jsme si zkrátka nebyli schopni uvést jeden logický důvod, proč do toho prostě nejít.
(Je to choulostivé a osobní téma, každopádně je jasné, že se s ním potýká každý pár, nejen proto o tomto tématu píšu. Ovšem konečně řešení neodbytné otázky "spát či nespát" už pak opravdu záleží individuálně na každém z párů, přičemž žádné nemůže být chápáno jako špatné.)
(moje foto)
Tím, že se vztah postupně vyvíjí až dospívá k určité velmi pevné sounáležitosti, kterou už téměř nelze vyjádřit, dochází k častějšímu vyvstávání onoho dilematu.
A bude to horší.
Rozhodli jsme se tedy jednat a zkusili jsme se ptát. Názory některých přátel, kteří byli spíše pro sex před svatbou, nás moc v našem snažení o dodržování čistoty nepovzbudily, každopádně byly zajímavé a neméně pravdivé: "Když vztah dospěje do určitého stádia, kdy prostě víš, že to máš udělat, tak proč to nějak uměle brzdit? Přišla zkrátka ta pravá chvíle. My jsme to tak taky měli."
Samozřejmě, že jsme tímhle názorem neskončili. Jinak bychom tedy úplně skončili...
Zeptali jsme se na názor či radu jednoho známého, bohoslovce. Vysvětlili jsme mu naši situaci, že jsme se bavili o tomto tématu, že si myslíme, že moc pádných argumentů proti (krom všech těch dokola opakovaných) neexistuje, a že nás zajímá, co by nám na to tak řekl. Zcela nečekaně začal otázkou: "A proč jste to teda neudělali? Co je pro vás ten logický důvod proti?" Těhotenství. Oba studujeme. Taky určitá úcta k případnému jinému životnímu partnerovi toho druhého. A pak se přidávaly argumenty jako jakési možné "nasycení" tím druhým v případně zahájení aktivního milostného života a taky stav, kdy vztah už dál neroste, protože dosáhl už všeho, ačkoliv ke svatbě nedošlo.
Onen rozhovor nám pomohl podívat se na věc čistě pragmaticky a uvědomit si, že tu něco nehraje.
(moje foto)
Oním překvapivým závěrem pro nás bylo to, že ačkoliv druhým bez problémů obhajujeme naše postoje k předmanželské čistotě, sami před sebou je do hloubky obhájit nedokážeme. Že existuje obrovské kvantum přednášek nebo duchovních obnov, čeho chcete, na téma předmanželský sex, čistota, vztahy, ale ta fakta se opakují. Ano, opakují, protože platí pořád, jenže to, že slyším, že se to dělat nemá, neznamená, že v mém vztahu bude automaticky všechno vpořádku.
Spousta lidí (ať už ostřílených manželů, snoubenců nebo kněží) říkají, že to má být tak a tak, protože úcta, protože láska, protože zdrženlivost, protože to není správné, protože...
Mladí by měli díky přednáškám vědět, PROČ to tak je. Nepochybně a nezpochybnitelně ano, souhlasím s tím. Jenže dále by se o tom měli hlavně BAVIT MEZI SEBOU. Je to skoro až nějaké tabu, které se probírá téměř výhradně tak nějak obecně a se skupinou, a z osobní zkušenosti vím, že jsem se o všech těch "dalších věcech", které se sexualitou a předmanželskou čistotou souvisely, dříve nikdy nedokázala nějak bavit. Přišlo mi to "špatné" a "nevhodné", ačkoliv by to třeba v něčem pomohlo. Nikdy (krom 1 případu) jsem nezažila, že by některý přednášející po promluvě o předmanželské čistotě řekl: "Tak, a teď běžte a promluvte si se svým protějškem, co si o tom myslí, jestli není v něčem problém, případně, v čem ten problém spočívá."
(Nejspíše to páry probírají ve školách partnerství nebo snoubeneckých příprávách, ovšem většina párů není zasnoubených ani nenavštěvují školu partnerství a taky už může být třeba pozdě.)
V určitém přiměřeném věku je zkrátka důležité všechno vyjasnit a pročistit. Většina "spoluchodících" na to snad přijde sama, jenže si nejsem úplně jistá, jestli jsou k tomu páry, zvláště ty "cudnější" a nesmělejší, podporovány. Možná to nepotřebují a nemají o své zdrženlivosti pochybnosti. Ale jsme jen lidé a nepřipadá mi to úplně pravěpodobné.
Od našeho původního záměru jsme s mým milým samozřejmě neupustili. Jen jsme se chtěli na "problematiku" podívat z jiné stránky, zjistit, co si o tom kdo myslí, a jak tomu můžeme novým způsobem čelit. Je to téma složité, a tak na dvacet esejí, nemohu tedy popsat všecko. Co mi ale připadá klíčové, je podpora párů a jejich komunikace na toto téma, obzvláště, pokud jsou už starší a jsou ve "zranitelném" věku. Je velmi snadné říct si, že se projednou "nic nestane". Jenže ono se stane.
Tak si pojďme navzájem fandit :)
(moje foto)
Komentáře
Rezi, klobouk dolů! :) Fakt, že jo! :) Máááálokdy čtu dlouhé články dokonce, tentokrát jsem vydržel ;-)
Nejvíce se mi líbí postoj: "Vím proč něco dělám? Ne? V tom případě to musím zjistit a nebo to nedělat." Díky! :)
Snad jen ještě příspěvek, který se na diskuzích moc neřeší... V okamžiku kdy dva spolu spí, nestávají se jen jedním fyzickým tělem, ale i jedním duchovním tělem. Pokud spolu spí svátostně (v manželství a postoji odevzdání) pak v duchovním světě mezi nimi je Bůh. Bůh pak je jakási zábrana pro zlo, přechází přes něj k druhému partnerovi jen to dobré. V případě nesvátostného styku Bůh mezi partnery chybí -->
neexistuje zábrana pro zlo --> veškeré zranění, nevyřešené věci, cokoliv zlého má volný průchod... Což mi připadá docela jako průšvih :/
potvrzuje to i p. Kodet, když říká, že lidé, kteří často střídají sexuální partnery jsou jakési přestupní stanice zranění, spoutání, zlých duchů... Ale to už je zase jiná kapitola...
Nevím, jestli jsem to popsal aspoň trochu srozumitelně, snad :)
Díky! :) Já su moc ráda za Tvoji reakci, aspoň vidím, že to má smysl sdílet se :)
Díky za povzbuzení v tom, jak řešit problémy :)
Jo, vím jak to myslíš :) A i z vědeckého hlediska je pravda, že při pohlavním styku dochází k jakémusi přenosu buněk mezi partnery navzájem. Proto se třeba po 10 letech manželství manželé navzájem podobají! :) (Je to neuvěřitelné, ale vážně to tak je, baví mě to sledovat :) )
Tím chci říct, že si pak člověk do dalšího vztahu chtě-nechtě nese i předchozí partnery.
Těžké téma, autorka se ho zhostila s lehkostí. Opravdu je to pěkně napsané.
Líbí se mi, že je zdůrazněna komunikace. Protože o tom to je.
Kdysi jsem viděla pořad Tajemství rodu, kde jeden mladý herec pátral po svých předcích. Dostal se k dokumentům svého prapředka, mezi kterými byla předsvatební smlouva (kdo co přináší do manželství). O nevěstě bylo zaznamenáno, že je nemajetná a přináší hodnotu svého čistého panenství. Zúčastnění se tomu výroku smáli.
Moc se nemluví o tom, že střídání sex. partnerů v mladém věku nemá dobrý vliv na zdraví. Strašně mě štvou reklamy typu: pokud chcete ochránit svoji dceru, očkujte ji proti rakovině děložního čípku.
V tomto světle zní zdraví mladé ženy, která neměla x předchozích mužů, jako jedna z nejvyšších hodnot, jakou si lze představit.
:) Díky za další odlišný pohled! :) A souhlasím s Vámi :)
Můj pohled na věc: https://odetta.signaly.cz/1609/zasada-cistoty-po-mem :-)
Ještě bych chtěla pochválit obrázky!
Naprosto souhlasím s tím, že mě štve, jak se i dneska to téma tabuizuje. Pokud se chtějí o něm něco mladí věřící dozvědět, tak jen velmi obecně... přitom jak jinak získat podporu a ujasnit si co vlastně chci...
zaujala mě jedna věc v tvém článku: ""Je velmi snadné říct si, že se projednou "nic nestane". Jenže ono se stane."" a to je pro mě skoro odpověď.. to lákadlo je obrovský, ale jít do toho s pocity výčitků, že dělám něco špatně, že se vzdaluji od Boha.. stojí to za to?
To je jen jedna myšlenka.. téma není vůbec jednoduché, těch argumentů pro a proti je hrozně moc.. sám s tím taky bojuju..často a pořád.. Takže přeju hodně síli a vytrvalosti při hledání.
PS: zapojte do toho Boha (A ne jako klišé frázi, ale opravdu)
Buri, díky moc za tento článek! ;)
Díky všem za podporu! :) Tohle nikdy nebylo (a nebude) snadné, i vašimi komentáři pomáháte upevňovat postoje :)
Pěkný článek (a obrázky mě potěšily, mají nápad). Souhlasím, že komunikace, zvláště o "těžších" tématech je velmi důležitá. V manželství se vám pak bude velmi hodit ;).
Děkuji :)
Oba jsme se už poučili, že komunikace ve vztahu nesmí váznout a snažíme se. Snad to jednou v manželství oceníme :) ;)
moc pěkný článek, díky za něj. A přeju vám oběma, aby jste vydrželi, i když vím,že to určitě není jednoduchý :). Věřím tomu, že Vám to Bůh mnohonásobně oplatí..vaši věrnost..
a taky věřím tomu, že jste dobrým příkladem i pro ostatní vaše kamarády.. díky Ti za to..
fandím vám!!;-)
Buri a Domi! Fandím vám! :) A dík za článek, i když určitě není jednoduchý se sdílet o takových věcech, nabídli jste zase další pohled na věc, ze kterého můžou čerpat ti, kteří taky hledají odpovědi. Napsala jsi spoustu moudrých myšlenek, tak vám přeju, abyste nepřestávali s obhajováním té "myšlenky" ve vlastním srdci a ve vašem vztahu. A jen ze své zkušenosti můžu potvrdit, co psal "vafle" kousek nade mnou - zvěte do toho vztahu a do těch bojů Boha, ne klišoidně, ale opravdově, protože bez Něj jsou to pouhé pseudoboje.
Přátelé, za každé vaše slovo povzbuzení mnohokráte děkuji :)
Budem se snažit :)
Jo jinak hodně mě zaujal tenhle článek, třeba bude taky trošku podporou :) https://manzelstvi.signaly.cz/1605/progresivni-uvahy-o-sexu
Terezičko, sice se budu opakovat, ale i já Ti chci poděkovat za to, co jsi napsala. Je důležité o těchto věcech mluvit. Znáš tuhle knížku? http://www.paulinky.cz/obchod/detail/Teologie-tela-pro-zacatecniky
Doporučuju, my ji oba četli, a myslím, že nám to moc pomohlo :-)
Neznám a díky za tip! :)
Co se knížek týče, fajn je taky "šestá cesta" od Marka Orky Váchy :)
terez - věděl jsem už ve spolču, že z tebe něco bude. Jsi dobrá!
Vítku, díky moc, od Tebe mě pochvala moc těší :)
To, že se zamýšlím nad "běžnými" problémy, eště neznamená, že su dobrá, každopádně moc dík!! :)
"Tím, že se vztah postupně vyvíjí až dospívá k určité velmi pevné sounáležitosti, kterou už téměř nelze vyjádřit, dochází k častějšímu vyvstávání onoho dilematu."
Pokud je to tak pevná sounáležitost a láska, proč ne svatba?
@Ester-Michael: Já jsem pro svatbu :)
Ale mnohdy tomu nepřeje třeba věk oněch dvou zamilovaných nebo peníze či studium. Vím, že to můžou být někdy jen výmluvy, každopádně je už na každém z párů, jak se s tím popasuje :)
Pro přidání komentáře se musíš přihlásit nebo registrovat na signály.cz.